20:57

Был котенок - станет рысь
Прочитала запись Мар про войну и Америку и скажу ересь. За которую, наверное, будут бить. Ну и фиг с ним.

Я ничего не знаю про эту войну и у меня нет своего мнения. Я вообще не в состоянии составить мнение, когда у меня нет информации. Но есть мнение человека, которого я уважаю, люблю и которому доверяю, который зарекомендовал себя честным, самокритичным, интереснейшим собеседником с потрясающей эрудицией и хорошим другом. Человека, который несмотря на канадско-американское происхождение, является для меня более родным по мироощущению, чем многие русские.

Он не говорит, что война - это правильно. Но грудью отстаивает то, что США правы, и что происходящее - меньшее зло. Он давно следит за развитием событий на Ближнем Востоке. Он вырос и работал с канадскими и американскими военными, и полагает, что представляет себе, что это за люди: не глупые и не подлые.

В двух словах, его позиция такова: война была бы все равно неизбежна, потому что Саддам вел работы по созданию оружия, и санкции ООН не дают ничего в принципе - ни здесь, ни ранее, ибо нет четкого механизма имплементации оных санкций. И война сейчас, несмотря на все разрушения и смерти, куда менее кровава, чем она могла бы быть, если бы ему удалось довести дело до конца.

Этот человек провел прошлые пол-года путешествуя с рюкзаком по Югославии, Болгарии, Венгрии. По идее, он должен был учиться в унивкерситете, но предпочел учиться жизни у людей Восточной Европы. Он общался с людьми, пережившими Милошевича и удары США. И один парень, потерявший лучшего друга из-за бомбежек, все равно утверждал, что США были правы, что вмешались - что иначе было бы хуже.

Пэтому, из всех суждений о войне - я верю тому, что говорит он.

@темы: Этот мир

Комментарии
03.05.2003 в 01:43

the human behind.
Послушай!



Я не знаю, справедлива ли война... Я просто хочу одного: чтобы всю нацию за тов. Буша не судили. Чтобы где-нибудь там, за океаном, знали, что в Америке все тоже не линейно - и что одного человека из моего универа полиция порядочно побила и держала 9 часов без еды-питья, на холоде - не имея на то прав! - за участие в антивоенной демонстрации. Такая она, Америка..



А про войну... Я, наверно, понимаю твою точку зрения - или по кр. мере - пытаюсь. Возможно - мои друзья думают иначе. Что без Саддама будет лучше - это да, понятно. Полезла США в Америку не от природной доброты ИМХО.



Справедлива ли война?... Я не знаю, у меня недостаточно информации, и я не хочу быть поставленной перед этим вопросом. Просто пытаюсь быть более-менее модератором.. =)



ЗЫ Извини, что ответила в твоем дневнике. Надеюсь, не обидишься. :)
03.05.2003 в 15:04

Был котенок - станет рысь
Мар, здравствуй, спасибо за появление :)

Я уже в общих чертах знаю, что собираюсь тебе ответить. Мне осталось найти силы это записать. 6 утра, суббота, и недостаток сна - голова не работает совершенно...



:write:
03.05.2003 в 15:13

the human behind.
Стараюсь.. =)))



И, конечно, буду ждать ответа - по себе знаю, что без вдохновения.. кстати, проснулась я тоже где-то в шесть тридцать.. ;) - так вот, без вдохновения это очень и очень грустное занятие - писать. Так что терпеливо жду! =)
04.05.2003 в 13:29

Был котенок - станет рысь
Так... Вернулась.

9 часов? Надо же... Я не слышала ни о чем подобном в Канаде, такое впечатление, что здесь все демонстрации шли на ура...

У меня тоже - нет своего мнения, потому что нет информации. Я прото помню, боль плескавшуюся в его глазах, когда он выкладывал мне всю это, - и мне захотелось дать эту точку зрения, потому что она тоже имеет право на существование.



Стереотипы, суждения, Америка. У меня лично разрушены практически все стереотипы: я маятник, брошенный в другую крайность - я уже почти не могу объединить людей в какую-то категорию вообще, даже когда это можно и нужно. Три страны, общение и жизнь с людьми всего спектра возрастов и социальных положений...



У меня тоже есть друзья американцы. Более того, выходцы из США, которых я встречала здесь, были интересными и умными людьми - конечно, то, что они студенты или профессора, подразумевает определенную выборку, но все же... И тем не менее, я ничего не понимаю: стереотип в отношении Америки распространен даже в Канаде! Я-то всегда считала его российской выдумкой, компенсацией, последствием холодной войны. Но эта нация гордится тем, что они - не американцы. Они до сих пор с гордостью вспоминают, как сожгли Белый Дом в прошлом столетии. А двух-месячной давности история о том, как какие-то дуры из администрации назвали Буша moron, и бросили в двух шагах от "I hate these Americans" муссируются на местных радио по сей день. Я не знаю, за что судят всю американскую нацию, не только за Буша, - и я не согласна с этим суждением по тем представителям, которых знаю - но судят же, даже ближайшие соседи.
05.05.2003 в 05:01

Где я....?
Судить всю нацию по нескольким её представителям по крайней мере глупо. У меня так же как и у вас есть много друзей, с которыми мы стараемся даже не затрагивать темы войны. Кто-то против, просто потому что война - это не цивилизованный способ решения проблем в современном мире и много смерти. Кто-то просто считает "мой президент всегда прав" и, если он сказал, что без войны не обойтись, то значит так оно и есть. И хоть они так прямо не говорят, я уверенна, что думают примерно так.

Хотя результатов этой кампании пока не видно - ни оружия массового поражения не найдено, ни Саддам не "убран", а погибло и потеряло дом огромное количество людей, которым до политики и дела не было. Жили себе, детей растили, на работу ходили и за стариками ухаживали. Как разрушение мира этих людей можно одобрять я не понимаю. Американские политики знают, что на своем континенте их народ (((почти))) в безопасности, а обыватели и даже представить не могут как это - потерять семью, дом, мир вокруг, только потому что кучка клоунов у власти так решила. Задумайся они об этом, может меньше было бы у Буша сторонников...

А война никогда не может быть хорошим делом. И никаких исключений быть не может.
05.05.2003 в 05:03

Где я....?
PS: это не в противовес вашему мнению, просто, так сказать, ИМХО :)
05.05.2003 в 14:42

Был котенок - станет рысь
Нэш, спасибо за мнение :)



Никто не утверждал, что война - это хорошее дело. Произносились только слова о меньшем зле. Как там было у, кажется, Сапковского (точную цитату не помню, а искать лень): "И тогда Большое Зло возьмет тебя за горло и скажет: "Выбирай. Либо - я, либо то, которое все-таки чуточку меньше..."



Что до обывателей... Иногда достаточно обжечься спичкой, чтобы представить себе боль настоящего ожога. Так что не было б 11 сентября - я бы с вами согласилась.